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来源：中国经济周刊

不提高土地综合利用率

开放区甭想“扩区升级”

《中国经济周刊》：与国际上的大城市相比，东京、香港等地的土地综合利用率比我们高很多，如何在城镇化过程中提升土地综合利用率？

胡存智：是这样。我们必须进一步提升土地资源的集约、节约和利用率。

首先，要控制总量，只有节约，大家才会提升土地的集约水平。

其次，运用各种机制和制度来提升土地综合利用的水平，这主要体现为内在动力，从土地政策上给予激励的机制。比如，很长一段时间以来，国土部对于工业用地是有鼓励政策的，对现有工业建设用地范围内，在符合规划、不改变用途的前提下，经批准增加容积率的，不再补收土地出让金。这样企业等于受到鼓励，其宁可在修建厂房的时候加大成本，因为这也比交土地出让金划算，这些鼓励政策现在也在强调。经住建部门批准，工业项目建设地下室、半地下室的，不收取土地出让金和城市基础设施。

第三，进一步加强整治和盘活闲置土地的力度，以促进集约、节约利用。整治是一个非常重要的手段，我们要在现有基础上尽量减少和清理不合理利用。

《中国经济周刊》：有没有具体的评价和考核制度？会与国际接轨吗？

胡存智：当然，这要有一个重要的支撑条件，就是逐步建立起用地的评价和考核制度。国土部已经有了集约、节约用地的考核评价标准，而且已经在一定范围内试行。现在主要是在开发区实施，跟开发区的“扩区升级”挂钩，如果土地综合利用率很差，就不要想“扩区升级”的事了。在国内一部分城市中，我们也在推进试用，对城市的土地综合利用率进行评价，看看土地资源到底用好了没有。

评价和考核制度的建立挺难的，主要是标准问题。东京、香港都是人多地少，相应地，标准也是比较高的。但是我们的土地面积大，区域差别也大，对于一些地多人少的地方，要采用不同的标准。所以，在这些地方，我们也参照了美国、澳大利亚等地广人稀的地方比较宽的标准。要更多地从源头上、技术上促进按照集约、节约的新标准来用地。

土地综合利用率低

不完全是因为征地成本低

《中国经济周刊》：有观点认为，我国土地综合利用率低，主要是因为征地成本低，所以导致浪费严重，您怎么看？

胡存智：这是一个重要的观点，但是世界上任何事情都不能绝对化，很多发达国家用地也非常快速，是不是因为成本低？是不是因为制度问题？值得商榷。不能把复杂的结果归纳到一个简单的原因——如果这样，世界上什么事情都好办了，市场决定论、制度决定论、资源决定论等等，都太简单了，我不是很赞成，不能用一个很简单的理由来解释一个复杂的结果或者一个现象。

《中国经济周刊》：征地成本低是不是导致浪费严重、土地综合利用率低的一个主要原因？

胡存智：只能说它是原因之一，而且有时在这个地方是这个原因，在另一个地方就不是这个原因，不能一概而论。比如，南方用地普遍比较节约，北方用地普遍比较宽松，是因为南方的地贵，北方的地便宜吗？这个结论太简单武断了。可以告诉你，导致这种现象的其中一个原因是，南方的太阳高度角较高，北方的太阳高度角较低。这跟制度因素和征地成本完全没关系，是地理和天文的因素。

《中国经济周刊》：土地综合利用率与太阳高度角有什么关系？

胡存智：在北京，冬天太阳高度角最低时还不到40度，所以房屋建造时，前排和后排就要拉开一点，保证太阳能照到家门口，有利于采光。而在南方，如在北回归线以南的地区，太阳可以跑到北边来，任何太阳最高的时候都可以照到后排房屋的后窗，房屋间距窄一点也不影响光照。这只是其中一个原因——所以不要听那些太极端的观点，有时候说得并不对。不过，这些观点可以引起我们的思考，这一点很重要，所以我也很注意听，也许他看到的问题我没有看到。这样也丰富了我们观察问题的能力和角度。